mercredi 4 mai 2011

Le conflit s'enfonce dans les méandres légaux

La cour d’appel a fixé une audience entre la NFL et la NFLPA pour le…3 juin!

La ligue demande de garder le lockout en place jusqu’à ce qu’une entente sur une nouvelle convention collective soit signée. En attendant, le tribunal doit décider si l’ordre de la Juge Nelson de mettre fin au conflit tient encore. Donc si le «stay» demandé par la ligue est accordé, on aura un autre mois de lockout en attendant de voir si le lockout sera encore prolongé. Calvaire. Si un tel scénario se produit, il y aura vraiment danger de voir des matches annulés.

Les experts l’avaient dit: si les deux parties s’enfoncent dans des tractations légales, on n’est pas sortis de l’auberge. Ça commence à ressembler pas mal à ca.

Source: ESPN


25 commentaires:

  1. Si la saison est purement et simplement annulée, pourrait on voir des joueurs jouer en UFL, CFL, AFL voire en Europe ou au Japon?
    Ça a peut être déjà été dit mais j'ai la flemme de vérifier...

    RépondreSupprimer
  2. sans surprise goodell continue de ruiner le football......cest la premiere fois depuis 1987 quune chose comme ca arrive..

    RépondreSupprimer
  3. ward je vais te dire ce que je pense de ton acharnement effréné sur le cas de ceux qui ne sont pas pros steelers. Ta yeule.

    RépondreSupprimer
  4. Je suis desoler si sa te derange,mais il faut que tu comprennes que cest ultra frustrant davoir un lock-out....lassociation des joueurs faient tout a son possible pour le lockout arrete....tandis de lautre coté(goodell)fait tout a son possible pour que le lockout dure

    Je cherche pas la contreverse.....la seul chose que je veux cest que le lockout arrete(je pensais que cetait arreter vla une semaine)....je suis completement ebranler quil faudra attendre le 3 juin,pour que les choses avancent

    RépondreSupprimer
  5. A quoi ça te sert de toujours répeter la même renguêne??? Le monde te déteste pour ça et pour tes propos souvent trop pro steelers.

    Cependant, le monde te respecte quand tu fait une bonne analyse de football comme tu es capable.

    Fak jte demenderais de te trouver un forum que tu pourra dire toute les choses sur goddell qui te tente pis nous crisser la paix une bonne fois pour toute.

    Quand tu aura qqc de brillant a dire, tu pourras revenir

    RépondreSupprimer
  6. @Ward, come on gars t'es pas capable de comprendre que Goodell travail pour les proprios. Le lock-out c'est pas Goodell contre l'association des joueurs, c'est les proprios(sa sa comprends itoo Art Rooney héhé) contre l'association des joueurs. S.t.p. arrete de basher Goodell pour rien sa fait longtemps que t'es propos sont ridicules, mais la sa devient de la pollution sur le blog.

    RépondreSupprimer
  7. Goodell travail POUR les Proprios(le proprio des steelers en fait pati ;) donc prend toi en aux chiens de proprio si tu veux mes pas a goodell

    ps. Goodell s'est juste le messager

    RépondreSupprimer
  8. Juste un petit bis (d'accord) pour Evil Santa Claus,Bast,et Appollo Creed.

    Bast surtout résume bien: Ward peut parfois nous faire de bonnes analyses de football, mais ses rengaines (ctr Godell surtout) ont est ben tanné.

    RépondreSupprimer
  9. Jai meme pas dis un mot sur les STEELERS dans mes 2 derniers commentaire.....et mes commentaires avaient rien a voir sur les steelers aussi....


    Jai seulement hate que le lockout arrete....cest aussi simple que ca

    La chose que je comprends vraiment pas.....cest que le commissaire qui etait la avant goodell...avait jamais eu de lockout....mais il a un lockout a la premiere fois quil a goodell

    cest facile de blamer les proprietaire....mais je pense quils sont mal conseiller et il peut rien dire de mal a la nfl....sinon il va avoir une amende comme sest deja arriver a Jerry Jones

    RépondreSupprimer
  10. Hey boy un gros 100 000$ d amende pour mononcle Jerry j suis sur que sa l'empêche de dormir pis encore plus d'ouvrir sa grande trappe de milliardaire. Si Goodell fesait pas l'affaire des proprios y serait pu la. Lui y'est la pour executer leur ordres that's it. Sérieusement si y on envie de dire du mal de la nfl tu penses tu que des proprios multimillonaire s'en calisse pas rien que un peu de ramasser un amande.

    RépondreSupprimer
  11. cest completement faux que les millionnaires sen fou des amendes.....James Harrison a songer a la retraite apres une amendes de 75 000$

    Et les proprios peuvent justement rien dire de mal a cause des amendes

    Je peux pas dire si les proprios aiment goodell ou pas......mais une chose est sur,cest quils sont mal conseiller

    RépondreSupprimer
  12. Je savais pas que James Harrisson étais propriétaire. Tu viens de m'apprendre de quoi Ward. Je suis sur que som compte en banque est aussi fourni que celui de Dan Snyder ou Kraft. Ah on the side ce que je viens d'ecrire c'est du sacarsme...

    RépondreSupprimer
  13. En fait, juste la possibilité que la justice puisse lever le lock out est une immense victoire pour les joueurs. Les proprios ne semblaient pas l'avoir vu venir celle-là. Si la décision de la juge de première instance est maintenue, le lock-out serait donc levé dès le 3 juin.

    Ce sur quoi je me questionne, et j'aurais besoin de l'aide des juristes dans le lectorat de 6VB, c'est :est-ce que ça dépasse le foot cette affaire-là? A ma connaissance, la cour n'est pas encore allée au fond des choses dans les poursuites des joueurs contre l'exemption dont jouit la NFL dans la Loi anti-monopole américaine. La juge Nelson a seulement annulé le lock-out pcq le syndicat était dissous. Est-ce que ça peut s'appliquer ailleurs dans le droit du travail? Un syndicat de shop pourrait-il employer la même stratégie? Si oui, c'est un cas judiciaire IMMENSE qui aura des impacts partout. Et si c'est le cas, le processus d'appel peut être très, très, très long.... Je serais surpris que ce soit ça, mais je pose la question quand même.

    RépondreSupprimer
  14. @Ward

    Tu vas aimer ce que je dis, car c'est bien possible que ton meilleur ennemi en soit à ses derniers miles comme commissaire. Je te jure que si les proprios sont forcés par les tribunaux de rejouer une autre saison sous les règles de l'an passé, les proprios vont congédier Goodell plus vite qu'il ne le faut pour dire "you failed us". Tu comprendras alors qui était le boss de qui....

    Cependant, je t'avertis tout de suite. Si ça arrive, prépare-toi à haïr le prochain commish avec encore plus de passion. Le seul critère d'embauche du prochain sera de trouver une façon, n'importe laquelle, d'instaurer la convention collective que les proprios ont demandé à Goodell d'instaurer. Si tu trouvais Goodell dur et les proprios intransigeants, attends de voir ce qui s'en vient si la cour force la ligue à jouer la prochaine saison sous les conditions actuelles...

    RépondreSupprimer
  15. @ Guil

    Pour la CFL, oublie ça. Les camps d'entraînement commencent en juin, beaucoup trop tôt pour qu'un joueur de la NFL fasse le saut. Ils ne sont payés que durant la saison anyway (p-ê pré-saison, qq'un le sait?), donc le lock-out ne fait pas mal encore. De plus, les rosters des équipes de la CFL sont pas mal faits et ceux qui pourraient faire le saut sont des back-up ou des gars au statut incertain dans la NFL. Avec tous les règles différentes, c'est loin d'être automatique qu'un back-up NFL, même s'il est plus talentueux va dominer au Canada. On voit plusieurs exemples chaque année de gars qui ont joué dans la NFL qui ne peuvent pas s'ajuster au football à 3 essais. Donc, je ne vois pas les équipes de la CFL défaire leur roster pour un gars qu'ils risquent de perdre en août si tout se règle.

    Pour la UFL et les autres ligues, c'est plus probable. Plus l'été va progresser, meilleure sera l'idée qu'on aura de la durée du lock-out. Donc certains gars qui ne gagnent pas gros et qui sont sur la limite de faire un roster de NFL chaque année pourraient préférer la certitude d'un plus petit salaire UFL à l'incertitude dans la NFL, tant au niveau du lock-out qu'à leur propre aptitude à percer un alignement.

    RépondreSupprimer
  16. premierement,je fera pas de faux espoir sur un congediment de goodell......pour moi,cest trop beau pour etre vrai

    Deuxiemement......si la nfl arreterait les regles de flag football....sa serait deja un excellent debut

    RépondreSupprimer
  17. Salut tout le monde!
    Je reviens de 6 jours de vacances,quand je suis parti,Ward chiâlait contre Goodell et le flag football et la je reviens et Ward chiâle contre Goodell et le flag football.
    A part ça,what's new?

    Pierre

    RépondreSupprimer
  18. @ward je te site (premierement,je fera pas de faux espoir sur un congediment de goodell......pour moi,cest trop beau pour etre vrai)

    CES LES PROPRIOS QUE DECIDE ET PAS GOODELL, DOODELL EST AUX SERVICE DES PROPRIO ET MEME CELUI DES STEELERS

    sa va tu te rentrer dans la tete une jour!

    (ce texte a été ecrit dans un élan de colère dsl)

    RépondreSupprimer
  19. @ward dis toi que si les proprio n'aime pas goodell il va sacrer le camp!Car il est embaucher par les proprio.

    100 000 dollard sur
    1 000 000 000 $(1 milliard) si ta a eu ta 5 anné tu devrais te rendre compte que c'est rien c'est le 1/1000 $ soit si tu gagne le salair moyen 33 000 $ c'est comme 30$ d'amende

    dsl ward

    RépondreSupprimer
  20. il reste encore 999 000 000 $ a jerry jones si il a écoper d'une tel amende

    RépondreSupprimer
  21. Je suis du côté des proprios dans toute cette histoire. Les joueurs (dont plusieurs sont de véritables cas-problèmes qui ne pourraient pas tenir un job chez McDo s'ils n'avaient pas le foot) on besoin de comprendre qu'ils n'ont pas le gros bout du bâton cette fois-ci. C'est pas parce que tu cours vite que t'as le droit de «basher» tout le monde... Prend les millions qu'on t'a déjà consenti et ferme toi la... C'est juste un show pis t'es juste un acteur facilement remplacable, si on se fie au nombre de joueurs éligibles au dernier repêchage.

    Pis Goodell fait un sacré bon job. Il traite ces fameux cas-problèmes avec beaucoup de diplomatie (trop selon moi. Vick, Burress, Big Ben, Haynesworthless, Talib etc etc etc etc n'obtiendraient pas une nouvelle chance de ternir la ligue s'il n'en tenait qu'à moi mais je sais que je suis un peu «hard-liner» là-dessus donc je comprend votre désaccord) et garde la laisse serrée autour du cou de ces clowns pour assurer la crédibilité et la survie de la ligue à long terme. Bravo. Pis les commotions cérébrales, c'est le monde entier qui en parle, pas juste Goodell. Faut se mettre au parfum, ici, et réaliser que Harrison méritait ses amendes.

    Je souhaite la fin du lock-out, mais pas à n'importe quel prix. Je suis prêt à prendre une p'tite année sabatique pour le bien de tout le monde s'il le faut.

    RépondreSupprimer
  22. à JR: non ce qui se passe avec la NFL n'a aucune incidence sur les relations de travail au Québec. Car les Relations de travail au Quebec sont gérés par le Code du travail qui prévoit clairement le droit au lock-out ou la grève. Par contre, le cour suprême du Canada a déclaré récemment que la syndicalisation est un droit fondamental. Ceci amènera beaucoup de plainte pour négociation de mauvaise foi et en fait cela pourrait peut-être amener des conséquences assez grave. La Commission des relations de travail ou autres tribunal pourraient-elle aller jusqu'à arrêter un conflit à cause de ça? Je suis loin d'être convaincu.

    RépondreSupprimer
  23. @ J-R

    Salut, je suis un jeune avocat oeuvrant en droit du travail (et aussi fan des Bengals comme toi!)

    Je pense que l’affaire antimonopole et le conflit de travail ne sont pas tant reliés. La décision de la Cour suprême des USA de 2010 (dans le dossier antimonopole) était la culmination d’une poursuite intentée par une cie qui produisait des casquettes et qui contestait le fait que la NFL avait donné une licence exclusive à Reebok pour ses produits. Le cœur du débat était à savoir si la NFL constituait une seule entité au sens juridique, ou bien 32 entités différentes.

    Le conflit de travail qui sévit aujourd’hui est, je crois, une tout autre affaire. J’ai lu en diagonale la décision de la juge Nelson (89 pages!) et les joueurs ont habilement transformé ce qui à la base était un conflit de travail pour en litige civil.

    C’est comme si les joueurs avaient décidé de saborder leur association pour sortir ce litige du cadre des relations de travail. Si l’association n’avait pas été dissoute, les joueurs auraient été obligés de s’adresser collectivement via leur association soit à un médiateur, un arbitre, ou bien de déposer une plainte au Labour relations board (équivalent de la Commission des relations du travail ici).

    En dissolvant leur association, on se retrouve avec des centaines de joueurs en tant qu’individus, sans association qui parle en leur nom, vs 1 ligue fédérée composée de 32 franchises. La juge dit qu’on n’est alors plus en présence d’un « conflit de travail » à proprement dit, puisqu’il n’y a plus d’association. Ainsi, Brady et les centaines d’autres joueurs ont fait une demande d’injonction à la Juge Nelson sur une base individuelle et non pas collectivement au nom de leur défunte association.

    Les cours de droit commun ont le pouvoir d’ordonner des injonctions, c’est-à-dire ordonner à une partie de faire ou ne pas faire quelque chose dans le but d’éviter un préjudice à une partie qui se plaint de ce comportement. Exemple très hypothétique : si mon voisin n’arrête pas de stocker ses déchets très polluants près de mon terrain, et que même si je lui demande d’arrêter il ne le fait pas, je peux faire une requête en Cour supérieure pour lui obtenir une ordonnance l’enjoignant à cesser cela parce ça risque de contaminer mon terrain.

    En droit canadien (ça doit ressembler à ça aux USA), les critères pour qu’un juge accueille une demande d’ordonnance sont très élevés. Les critères sont : (a) l'apparence de droit ou une question sérieuse à juger; (b) le préjudice sérieux ou irréparable et (c) la prépondérance des inconvénients (le juge doit peser le pour et le contre de décider qu’il est mieux d’accueillir la demande d’injonction).

    (suite...)

    O.G.

    RépondreSupprimer
  24. Mais toute cette saga ne semble qu’être une perte de temps pour mettre de la pression sur les joueurs. L’ordonnance rendue par la juge n’était que préliminaire, ce n’était pas une décision rendue au fond. Les propriétaires ont contesté cette décision préliminaire, et sont présentement en train de s’obstiner pour obtenir un sursis (stay) de l’exécution de cette décision avant que la cour d’appel entendre l’affaire.

    Les joueurs et les proprios ont bien trop d’argent à perdre si la saison devait être annulée complètement ou même en partie. Ces débats juridiques ne sont qu’un exercice de relation publique, et je suis persuadé que ce ne sera pas un juge américain qui règlera cette affaire. Les proprios et joueurs continuent leur bras de fer, et espèrent simplement que l’autre partie capitule avant eux et accepte des conditions de travail moins favorables.

    Finalement, tu te demandes si les syndicats ici pourraient eux aussi se dissoudre en cas de lock-out. Je ne pense pas. L’association des joueurs de la NFL n’est pas un syndicat normal. Les joueurs ne sont pas facilement remplaçables, ils sont les meilleurs au monde, incluent des icônes comme Brady, Manning, Polomalu, etc., et les proprios ne voudraient pas risquer les remplacer par des joueurs de second ordre. Autre exemple un peu loufoque : Si les lock-outés du J de Montréal avait décidé de dissoudre leur association, Québécor aurait pu du jour au lendemain engager plein de nouveaux journalistes et les lock-outés auraient tout perdu. Rester en lock-out leur permettait d’une part de toucher des indemnisations du fonds de grève / lock-out de la CSN pour survivre et empêchait d’autre part Québécor d’engager des scabs pour les remplacer. Les joueurs de la NFL, eux, ont le luxe d’être irremplaçables et de dissoudre leur association avec la ligue sans craindre d’être remplacés.

    O.G.

    RépondreSupprimer
  25. @ O.G.

    Merci pour l'analyse. Bien résumé et éclairant.

    RépondreSupprimer